Muy bueno. Ya dirás que te han contestado, jejej. Si se hace tu concurso me apunto!

¿Illustrator? Porfavor… ¿Para que está el Paint?

Saludos!

Según nuestro presidente regional, Don Pedrone, estamos mucho mejor preparados para la crisis que otras regiones. Se referirá a esto? Nuestros profesionales no tienen nada que envidiar, lo mismo te operan a corazón abierto, q te alicatan un baño, q te cambian la junta la trócola, q te hacen el diseño corporativo de tu empresa. De lo bueno lo mejor, de lo mejor lo superior.

Ya lo dice el refrán, todos tenemos un diseñador gráfico dentro, y un cirujano. Pq no operar? Yo no me mareo con la sangre, ahi voy!!!!

Tutoriales Photoshop, no empieces con una persona la primera vez que operas, opera a alguien de la junta del colegio de médicos de la Rioja, así si sale mal tampoco se pierde demasiada inteligencia.

[...] esto ya es increible, repasando los feeds me encuentro con esta simpatica imagen publicada en Ateneu Popular en referencia al concurso de diseño para médicos de La Rioja… de [...]

Pregunto, no hay Colegio de diseñadores Gráficos en La Rioja, que regule los concursos públicos referentes a nuestra disciplina? Lamentablemente acá en Córdoba (Argentina) todavía no tenemos uno, pero en ciertas provincias si los hay y trabajan muy bien para que estos despropósitos no existan.
Para dignificar nuestra profesión deberíamos juntar fuerzas para que se nos respete y que estas situaciones estén si o si aprobadas y reguladas por un colegio profesional. Un abrazo desde Argentina.

No hay colegio de diseñadores gráficos, de hecho solo hay en cataluña, pero sin un poder real, más a nivel simbólico

[...] saber mas, pasaros por Ateneu Popular que es donde vi la noticia sobre el intrusimo laboral. Watch the latest videos on [...]

Pues esa es la solución a todo este royo del intrusismo: colegiarse. A ver si empezamos a ponernos serios con ese tema, y a inculcar a la sociedad que para elegir colores también hacen falta estudios (ejemplo random).

Pero para colegiarse hacen falta colegios y que sirvan para algo más que un florero.

Juas juas ma partooooooooo
si si todos ahi con la bata y sus operaciones en la cabeza…
XDDDD ya veremos el ganador acuerdate de publicarlo

Gran reflexión! Es impresionante donde llega el intrusismo, en fin, voy a ver en infojobs trabajo de cirujano a ver que sale

Por cierto, estaría bien hacer un seguimiento y revelar el ganador al mundo, no podemos perdernos a estos grandes profesionales del diseño como son los cirujanos!

No sé si es que ahora está modificado, pero ahora en su sitio web (por llamarlo de alguna manera) se puede leer lo siguiente:

“Igualmente dicho concurso está abierto y podrán participar en el mismo, todas las personas y profesionales que así lo deseen. ”

No obstante no me ha extrañado lo más mínimo, por experiencia propia, conozco como estos asuntos son tomados como divertidos concursos infantiles, y no sólo hablo en el ámbito de la sanidad, muchos otros colectivos e instituciones le dan la misma relevancia.

Pues al concurso propuesto por ateneu popular yo paso de presentarme que a mi la sangre si me da yuyu.

En cuanto al otro tema me parece un tanto comico pero para ser sincero estoy algo ansioso por ver el ganador del concurso jajaja

Pido que se haga un seguimiento del mismo para ver que tal se maneja un cirujano cuando cambia el bisturi por la pluma xD

Finalmente parece que los médicos de La Rioja han cambiado de opinión. En el punto 1 han añadido que puede presentarse cualquier persona.

Bueno, ya hemos avanzado algo, pero lo interesante sería que tanto en este como en otros concursos gráficos, solo pudieran participar profesionales del diseño gráfico, al igual que solo pueden presentarse arquitectos a los concursos de edificación.

Este es el mail que les escribi a los señores del Colegio de Médicos de la Rioja ayer y por lo cual supongo hicierón el cambio en el punto 1 de las bases:

Quiero adjuntarles el post que se realizo en un blog de diseño (gracias al aviso que di) sobre su peculiar concurso: http://www.ateneupopular.com/diseno/concurso-del-logotipo-para-el-colegio-oficial-de-medicos-de-la-rioja/#comments………...

Un saludo nada cordial

Daniel Faccini

Gracias Daniel por la información que nos diste y me alegro que en parte gracias a eso se solucione el tema (aunque como explicaba en un comentario anterior, hasta que los concursos de gráfica no esten dirigidos exclusivamente a profesionales del diseño gráfico, el problema no estará del todo solucionado).

Un abrazo

Con toda la razón del mundo mundial!

O sea que para hacer un huevo frito tengo que llamar al colegio de restauradores??

Hago los logos que me salen de los huevos y que os den tontolabas de baba

Lo de los colegios de médicos está por el hecho de que cuando un médico hace mal su trabajo, puede morir gente. Cuando un diseñador gráfico hace mal su trabajo, el logotipo es más feo.
No os queráis comparar con los médicos.

Acojonante, es como dejar a un albañil que programe la web de su empresa, jaja.

Primero de todo, Pepe, iba a borrar tu comentario, no por no estar deacuerdo con el (que no lo estoy) sino por faltar al respeto a quien opina diferente a ti, pero al final he decidido dejarlo, simplemente porque refleja la calidad de persona que eres.

En segundo lugar, también Pepe, tu seguramente no haces logos, simplemente lo intentas!

Kresta, estoy deacuerdo que la importancia del colegio de médicos es mucho mayor que el hipotético colegio de diseñadores, pero el tener una regulación y un colegio serviría para que organizaciones, administración pública y grandes empresas tuvieran la obligación de seguir unas directrices en cuanto a quien es apto o no apto para presentarse por ejemplo a un concurso para llevar la comunicación gráfica de un ayuntamiento durante X años o para presentarse como es el caso a un concurso de logotipos de un colegio de médicos.

Ante el intrusismo en diseño no se muere nadie, solamente se abarata el trabajo de profesionales por culpa de no profesionales y se reduce la calidad del diseño y la valoración de los profesionales preparados, además de dejar a algunos profesionales sin trabajo.

Joder Pepe, cuánta intransigencia rezuman tus poros! No es bueno, hátelo mirar.

Yo tras ver estos últimos comentarios propongo que de una vez nos unamos y reivindiquemos que esto que hacemos es una profesión como cualquier otra y que se necesita una regulación para que de una vez se valore nuestro trabajo. Gente como Pepe no valora que las tazas tengan asas, que su periódico favorito esté bien diseñado para que pueda leerlo con facilidad, que la parada del metro sea de fácil reconocimiento, que al ir conduciendo su bmw no se despiste leyendo las señales viales y un sin fin de ejemplos que todos conocemos. Antes de decir nimiedades sobre los huevos fritos hay que mirarse un poco el ombligo y tener un poco de humildad, que es gratis y no hace daño a nadie.

Primero, me parece una chorrada picarse por este particular, pero como no hay mucho de que escribir, y hay que postear algo, pues se aprovecha lo que venga.

Segundo, yo he sido diseñador grafico, algunos de mis logos se usan todavia como imagen de alguna que otra empresa y ONGs, nunca he recibido formacion, y me considero basicamente autodidacta, algunos diseñadores graficos “titulados” me hubieran considerado un intruso.

El logotipo de la empresa en la que estoy, una constructora que factura 100 millones de euros, fue diseñado por uno de los topografos en plantilla, y en mi modesta opinion no quedo nada mal.

Dentro de poco veremos a los diseñadores graficos quejandose porque en los concursos de dibujo de los colegios de primaria dejan participar a los alumnos y a ellos no….

Eh Tío! Que también pone lo siguiente:
“Igualmente dicho concurso está abierto y podrán participar en el mismo, todas las personas y profesionales que así lo deseen.”
Lee algo más que la primera frase de las bases del concurso, que ésta es la segunda frase de dichas bases.

Pues sí, la verdad es que los médicos han escuchado nuestros comentarios y han rectificado, no todos los colectivos lo hacen, ya lo sabemos. A mí me parece un gesto por su parte aunque, claro está, nos queda camino por recorrer, y mucho.. Poco a poco y con gestos como estos lo iremos consiguiendo. Desde luego si hacemos la guerra entre nosotros estamos perdidos

Primero, Kullman, tengo muchas cosas de las que escribir, lo que no tengo es tiempo para hablar de todas. Aparte de eso, dices que un logo hecho por un topógrafo no esta nada mal. Cuando de un logo se dice que no esta “nada mal” quiere decir que tampoco está nada bien.

Conchita, creo que al cabo del día leo muchísimo, no te lo puedes ni llegar a imaginar. La frase de la que hablas la pusieron al día siguiente de escribir esta noticia, justamente a raiz de noticias como esta y las que se publicaron en otros blogs, más el envio de unos cuantos mails por diseñadores de la rioja indignados por dicho esperpento, a lo que el colegio respondio con la modificación de sus bases sín ninguna explicación ni aclaración.

Mucho corporativismo barato denunciado con ironía y tal y cual, pero SOBRETODO se escribe separado. Junto es una prenda de vestir. Y eso un médico puede que no lo deba saber, pero un diseñador gráfico sí

Creo que esto ya pasa un poco de una discusión abierta al debate a otra cosa que no es agradable. Lo último que diré en relación a esto es que un diseñador gráfico no es un copy, periodista o redactor, con lo que su nivel de gramática no tiene nada que ver con su profesión. O acaso se estudia gramática en la escuela de diseño? entonces me perdí algo…

Gracias por la aclaración A ver si escribimos bien, aunque el tono podría haber sido un poco más positivo. Al final va a resultar que un diseñador gráfico va a tener que ser perfecto para no caer en acusaciones de nadie y incluso saber física cuántica.

Por cierto, Conchita, ya que reclamas que leamos más de la primera frase (cosa que siempre hacemos), te recomendaría que leas los comentarios anteriores al tuyo (y no simplemente la primera frase del artículo), donde queda claro que fue el colegio el que modificó las bases del concurso y no nosotros los que nos equivocamos al realizar esta noticia.

Admitamoslo el illustrator es facil de usar
Yo soy estudiante de medicina y lo uso OMG

Seamos mas sencillos ok?
Que cuando ustedes creen que “esto es lo que necesitan” basta que lo crean para que lo tomen

[...] Concurso del logotipo para el Colegio de Médicos de La Rioja www.ateneupopular.com/diseno/concurso-del-logotipo-para-el-c… por XAbou hace pocos segundos [...]

El Colegio de Médicos de la Rioja puede poner el logotipo que le de la real gana. No hace falta tener ninguna formación específica para diseñar un logotipo. Si luego el logo es una mierda, será su problema.

Siguiendo tus argumentos, no tendríamos que fregar nuestras casas, ya que con ello contribuimos al intrusismo profesonal del sector de los limpiadores.

Por cierto, si pones al mismo nivel diseño gráfico y cirugía, pues qué decirte, si tienes algún problema merecerías ser operado por un diseñador gráfico, a ver qué pasa. Yo por mi parte no tendría problemas en ’sufrir’ logotipos creados por médicos, como contrapartida.

Menos lloriquear, por favor…

Nacho, solo un día en una ciudad donde la rotulación, las señales, los mapas del metro, la publicidad, todo lo que sea grafismo, fuera realizado por “intrusos” bastaría para convencerte de la importancia (relativa) del diseño.

Nadie pretende poner el diseño a la altura de la medicina creo yo.
Pero estoy seguro de que nadie le encargaría la comida para 50 personas que asistirán a
una boda a su madre o sobrino por muy ricos que estén sus guisos, seguramente(( no me voy a poner dogmático)) un profesional de la hosteleria seria mas apropiado y sus platos mas adecuados.
En el diseño ocurre lo mismo hay gente autodidacta o gente que tiene su titulo que viven de ello y ya sea por experiencia o por formación están mas cualificados para ello, que un medico o el sobrino que dibuja tan bien.
Pues el diseño no es hacer un dibujito y presentarlo, las cosas tienen un por que y un análisis previo y si alguien no esta convencido que pruebe a cocinar una bichisua sin receta ni orientación.

Muy bien dicho!!!!!!
Ya estamos hartos los diseñdores gráficos de intrusismo, de niñatos que por saber utilizar cuatro herramientas de PS creen que pueden diseñar. Así luego se ven los trabajos que se ven, sin ni puta idea de teoría del color, composición, optimización, tipografía etc, etc, etc.

Ya es hora de que nos dejen de tocar los cojojnes (con perdón).

Buenas tardes:

Por conocer tu opinión, ¿crees que habría que prohibir que este tipo de cosas sucedieran? Es decir, ¿hay que fijar por ley que sólo los diseñadores gráficos puedan diseñar logotipos?

Y ya que estamos, por favor, aclárame otra duda. ¿No crees que este tipo de reclamaciones pueden derivar en situaciones absurdas? Me explico. Supón que mañana, el colectivo de los diseñadores gráficos con los cursos A, B y C, y un máster H, que además han trabajado alguna vez en la empresa X, y que saben manejar el Corel Draw 0.1 Beta 3, es muy numeroso, y consigue la creación de un colegio profesional (muy exclusivo) y la aprobación de una ley que impide que todo diseñador que no cumpla esos requisitos no pueda diseñar.

Ya para terminar, si te quedas en el paro y no encuentras trabajo de diseñador gráfico, supongo que te darás a la mendicidad. Sería injusto que practicaras el intrusismo profesional en el mundo de la hostelería o en el de los mensajeros, por poner un caso.

Un saludo.

Por cierto, se me olvidaba aclarar un aspecto muy importante. En mi empresa hay un departamento de diseño gráfico, y en mi opinión de profano, sus trabajos son de una calidad muy elevada. Pero más que la mía, cuenta la de nuestros clientes, que siempre alaban los diseños que les presentamos.

Dicho esto, ignoro si los miembros de ese departamento son titulados o no. Lo que valoro son sus resultados, y así es como funciona (esto es, de otra forma no funciona) el mundo empresarial. De hecho, a ningún cliente le interesa esa nimiedad cuando los resultados son de su agrado. Cosa distinta es que, en vuestra opinión, todos los que no estamos titulados en diseño gráfico no tenemos ni idea, y por tanto nuestro criterio no vale un pimiento. Pero sin duda, para una empresa el criterio que vale es el que consigue que el cliente se interese por su oferta.

Ahora que caigo, ¿cuál es la titulación válida? ¿Bellas artes? ¿Cursos especializados? ¿Comunicación? ¿Todas? ¿Ninguna?

Un saludo.

a ver Atareq, vamos a empezar, como ya he dicho en muchas ocasiones no se trata de obligar a pequeños empresarios a que pasen por las manos de diseñadores profesionales (aunque sería recomendable y seguro una buena inversión), pero si que tiene que haber unas ciertas reglas, es decir, organismos públicos, asociaciones y empresas que reciben subvenciones o ayudas para su promoción deberían tener unas ciertas obligaciones.

En relación a subgrupos o gethos exclusivos, creo que igual que con otros colegios no ha ocurrido, no se porque tiene que ocurrir en un hipotético colegio de diseñadores.

Respecto al intrusismo si un diseñador se queda en paro, creo que no hay ningún mensajero que tenga estudios de mensajería, ni nadie tiene tampoco un título de cajero de mercadona, así que hay ciertas profesiones que no requieren de unos estudios previos ni especialización.

Seguimos, no pretendo dar a entender que alguien sin estudios de diseño no tenga gusto, pero como en muchas otras profesiones, en el diseño gráfico existen una serie de procesos y una serie de reglas que hacen que la comunicación sea eficaz y cumpla su objetivo y eso normalmente lo sabe hacer gente que conoce los procesos y las reglas y en la mayoría de casos lo desconocen los “sobrinos creativos” que hacen logos con el paint o el word.

Tampoco se si la gente del departamento de diseño de tu empresa tiene título, pero seguro que sus años de experiencia hacen que su profesionalidad este fuera de duda. Ya he comentado mil veces y lo repetiré mil veces más si fuera necesario, que la creación de un hipotético colegio no debería excluir a los profesionales sin título pero con un bagaje dentro de la profesión.

Por último, la titulación válida. Hay diversas titulaciones, que yo conozca hay un grado superior de diseño gráfico, de comunicación, y después aparte de la carrera de bellas artes, también hay otras carreras.

Espero haber aclarado todas tus dudas, aunque esto es simplemente mi opinión y seguro habrá quien pensará diferente, lo que si creo que sería necesario es que gente como tu que no pertenecen a la profesión entendieran está mi profesión para poder valorarla correctamente y no infravalorarla.

Ante todo, ten por seguro que respeto tu profesión y cualquier otra, incluidos los oficios. Cualquier trabajo, mientras no haga daño a los demás, es respetable.

Sólo dos comentarios más.

Primero, como informático estoy harto de ver el caso del sobrino que te hace un programa de gestión para chuparse los dedos. Normalmente no infravaloro a ese hipotético sobrino, porque incluso sin título podría tener más pericia que yo, ser más inteligente o estar más actualizado. Pero en todo caso, si su cliente buscaba eso, ¿dónde está el problema? Salvando mucho las distancias, si alguien quiere comer mierda, ¿por qué impedírselo? Insisto, no quiero establecer un paralelismo entre la mierda y lo no profesional, es tan sólo una exageración.

Tampoco creo que una administración pública, una asociación (que se autofinancia) o una empresa que recibe subvenciones deban estar obligados a contratar a profesionales titulados. ¿Por qué, según tú, debe ser así?

Lo de las titulaciones no me ha quedado claro. ¿Valen todas las que mencionas? ¿Y por qué no periodismo? ¿O márketing? ¿O un curso de CCC? ¿Unas valen más que otras? En tal caso, ¿por qué?

Por último, veo que infravaloras a los mensajeros, a los cajeros y reponedores, y a los camareros y demás profesionales de la restauración. Ahí quería llegar. ¿Cómo pretendes que se respete tu profesión cuando tú mismo ninguneas a otros profesionales? ¿Ellos valen menos porque no tienen titulación? ¿Su trabajo es menos digno?

Sinceramente, creo que casi todo el que se queja del intrusismo es porque no tiene suficiente validez personal, y debe recurrir a regulaciones legales para conseguir un puesto de trabajo. Dicho de otra forma, o me contratas o me chivo al Estado. No te ofendas, por favor; no lo digo por ti, que quizá eres un gran diseñador.

Un saludo.

Guepmascle, has dado en el clavo, se puede decir m´as alto pero no más claro. Enhorabuena.
Atareq desgraciadamente tienes la típica visión de las cosas que tiene el informático estándar. Una pena, parecía que empezábais a despegar de vuestra cuadriculación mental, pero parece que es como pedir peras al olmo, algunos segúis pensando como ideando un algoritmo de c++ para aplicarlo a la vida real, y se os olvida que en el mundo real, la mayoría de las veces no sirve la lógica matemática, o en este caso pseudomatemática. Y no creo que el sobrino del programa de gestión esté más cualificado, demagogia pura y dura.

Muy buenos argumentos, joselun. Así seguro que llegarás lejos. ¡Pero espera! ¡No has ofrecido ningún argumento! Sin duda, lejos, lejos.

Exactamente el mismo número de argumentos que tú.
Mucho ruido y pocas nueces.

Creo que han mal interpretado mi mensaje anterior , en ningún momento e dicho que alguien sin titulo se a inferior de hecho e metido en el mismo saco ala gente titulada y ala gente sin titulo autodidacta.
Lo que yo e dicho es que una persona sin nociones de ninguna clase por lo general no va a comunicar efectivamente con su trabajo.
Para q lo entiendas no por que me ponga a picar código y a dar teclas al tutun soy programador y mi trabajo es adecuado.
Lo que pasa es que parece que si un logotipo , imagen o escobilla del bater es bonito, hoy día ya se lo considera diseño , sin entrar en si, hace llegar el mensaje necesario ,si resulta adecuado, si cumple su función o si resulta demasiado costoso producirlo y estas son cosas que puede o no ver el cliente antes de producirlo y que se terminan viendo una vez aplicado el trabajo.
Cosas estas difíciles de considerar sin tener un mínimo de experiencia o formación (no hablo del titulo)

A ver Areteq, como diría Jack el destripador, vamos a ir por partes.

Creo que se debe contratar a profesionales “colegiados” y no a “sobrinos con Paint” porque es lo lógico, porque al igual que los edificios los crean los arquitectos, las carreteras los ingenieros, las operaciones las hacen los cirujanos, etc, el diseño lo hacen diseñadores con nociones sobre diseño.

En cuanto a titulaciones, no he dicho en ningún momento que solo valgan las que digo yo, si quieres puedes volver a leerlo y verás que en ningún momento lo digo, lo que queda claro es que no se que tiene que ver un periodista con un diseñador, por no hablar que periodismo ya cuenta con su propio colegio.

Por otro lado, NO INFRAVALORO a mensajeros, cajeros ni ninguna profesión, te agradecería que no pusieras en mi boca cosas que yo no he dicho ni he dado a entender en ningún momento. Simplemente digo que no hay una formación específica para realizar esas tareas, con lo que tampoco hay personas que se formen para ellas y que puedan considerar que otras personas se entrometen en su profesión al trabajar en ellas.

Y ya por último, yo me quejo del intrusismo y ni me considero un gran profesional pero nunca, repito, NUNCA me ha faltado el trabajo, más bien todo lo contrario, siempre he tenido más de una opción para escoger i incluso decir más de una vez que no a trabajos por falta de tiempo. No se trata de quejarse para poder ganar dinero, eso es lo que me parece que no entiendes, se trata de dignificar una profesión a la que amo y respeto, cosa que la mayoría de intrusos no hacen y simplemente la ven como una salida rápida para ganar un sobresueldo sin imporatarles para nada la calidad del trabajo realizado y si el cliente verá recompensado el desembolso (pequeño o grande) con una mejor imagen, más ventas…

Pues espero que esta página web haya sido montada (que no diseñada) por un informático. Alguién podría confirmarlo?

¿eso qué tiene que ver?

Esta página web para tu tranquilidad, uno, ha sido montada por la gente de automatic (wordpress), así que si, esta hecha por informáticos. te quedas más tranquilo entonces?

[...] Ayer, miércoles 14, aparecía en Ateneu Popular un post titulado “Concurso del logotipo para el Colegio de Médicos de La Rioja“. [...]

¡Zapatero a tus zapatos!… simplemente no me imagino yendo a consulta con un médico de la Rioja y sugerirle que en sus próximas consultas a pacientes con diarrea, les “medique” un “tapón” de yerbas buenísimas que en mi caso muy particular me “recetó” el chamán-curandero del pueblo brujo con el que fui la última vez, ya que su tan socorrido peptobismol no me dio resultados… (tal vez dicho efecto medicinal ya estaba haciendo lo suyo cuando demasiado tarde me encontraba en “consulta” y posición con el “no titulado pero no por eso menos calificado” yerbero, mientras autodidácticamente ya estaba “taponeandome” la enfermedad…) sería un poco denigrante y harto insultante para su profesión que yo sin noción alguna de medicina le sugeriera tal cosa no?

Así que dejen de decir disparates, sólo los que padecemos el yugo recalcitrante de tener que estar justificando nuestros precios y nuestra profesión (que es tan honorable como cualquier otra) sabemos lo que se siente que se nos compare con cualquier pseudodibujante que le pica al corel, llámese el sobrino-diseñador, el hijo del dueño-diseñador, el doctor-diseñador, el informático-diseñador, el topógrafo-diseñador…

UUUURGE un colegio regulador… ya es hora q se nos respete! le pese a quien le pese…

X cierto, no digo que las yerbas no curen! no vaya siendo que al final herí algunas susceptibilidades, sólo que hay que tener una vasta noción de medicina, y de saber que tal vez ese tapón de yerbas disparo también un penoso caso de salpullido en algunas pieles más delicadas… y por consecuencia resulto mas caro el remedio q la enfermedad… hay q tener experiencia, estudios, noción de lo que se está haciendo no nadamás colgarse la bata y autoadjudicarse un título…

Si cualquiera es diseñador… cualquiera es Doctor…