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	<title>Comentarios en: Vamos a contar mentiras, tralará</title>
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	<description>Blog sobre diseño, publicidad, recursos de diseño, internet, diseño web, tecnología, mundo Appple, pc, gadgets...</description>
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		<title>Por: albert</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-5942</link>
		<dc:creator>albert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 18:16:25 +0000</pubDate>
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		<description>sólo añadir que ... asi va la prensa que ellos mismos manipulan xD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sólo añadir que &#8230; asi va la prensa que ellos mismos manipulan xD</p>
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		<title>Por: La foto de Soraya que no querría ver un infografista &#171; CuatroTipos</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-4955</link>
		<dc:creator>La foto de Soraya que no querría ver un infografista &#171; CuatroTipos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 15:45:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] No es la primera vez que los políticos se pasan por el forro del Excel la base cero que permitiría una escala visualmente correcta. En las pasadas elecciones generales Chiqui Esteban del blog Infografistas alertaba de cómo en los debates el candidato popular Mariano Rajoy mostraba gráficos sin ninguna clase de proporción aparente. Días después en el blog Ateneu Popular publicaban un impagable informe visual mostrando las descabelladas proporciones que utilizaban estos gráficos, bajo el revelador título de &#8220;Vamos a contar mentiras, tralará&#8221; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] No es la primera vez que los políticos se pasan por el forro del Excel la base cero que permitiría una escala visualmente correcta. En las pasadas elecciones generales Chiqui Esteban del blog Infografistas alertaba de cómo en los debates el candidato popular Mariano Rajoy mostraba gráficos sin ninguna clase de proporción aparente. Días después en el blog Ateneu Popular publicaban un impagable informe visual mostrando las descabelladas proporciones que utilizaban estos gráficos, bajo el revelador título de &#8220;Vamos a contar mentiras, tralará&#8221; [...]</p>
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		<title>Por: ifanlo</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-540</link>
		<dc:creator>ifanlo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 07:43:42 +0000</pubDate>
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		<description>Basta con cambiar la escala... dos valores respectivos de 1300 y de 1301, son idénticos si los ves es una escala de 0 a 1350, pero si pones una escala de 1299 a 1303, pueden parecer abrumadoramente diferentes.

Nada nuevo; exactamente lo mismo que hacen los consejos de administración con sus accionistas minoritarios en las juntas generales.  :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Basta con cambiar la escala&#8230; dos valores respectivos de 1300 y de 1301, son idénticos si los ves es una escala de 0 a 1350, pero si pones una escala de 1299 a 1303, pueden parecer abrumadoramente diferentes.</p>
<p>Nada nuevo; exactamente lo mismo que hacen los consejos de administración con sus accionistas minoritarios en las juntas generales.  :-)</p>
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	<item>
		<title>Por: Jorge Cortell</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-533</link>
		<dc:creator>Jorge Cortell</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 09:32:44 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de &#8220;mentiras de políticos&#8221; no daría abasto. Pero sí sé con cuál empezaría: con los gráficos trucados de Rajoy (por ser tan obvia la falsedad y estar tan bien explicado su &#8220;desenmascaraMIENTO&#8221;).     [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de &#8220;mentiras de políticos&#8221; no daría abasto. Pero sí sé con cuál empezaría: con los gráficos trucados de Rajoy (por ser tan obvia la falsedad y estar tan bien explicado su &#8220;desenmascaraMIENTO&#8221;).     [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: david</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-524</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 15:56:52 +0000</pubDate>
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		<description>También comenté este tipo de gráficos en mi página.

En mi opinión no son nada informativos, por lo que no sirven de nada ni los gráficos ni las cifras (y sus comparaciones) de las que se hablaron, ya que si no se explican y relacionan con otras no dicen absolutamente nada.

Por ello me parece lamentable el espectáculo de mentiras que pudimos presenciar...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>También comenté este tipo de gráficos en mi página.</p>
<p>En mi opinión no son nada informativos, por lo que no sirven de nada ni los gráficos ni las cifras (y sus comparaciones) de las que se hablaron, ya que si no se explican y relacionan con otras no dicen absolutamente nada.</p>
<p>Por ello me parece lamentable el espectáculo de mentiras que pudimos presenciar&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: janquim</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-518</link>
		<dc:creator>janquim</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 22:15:20 +0000</pubDate>
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		<description>A mi me parece un acierto. No se trata de politica, lo veo como una critica a una mala praxis, del estilo de lo que encuentro en malaprensa o malaciencia o magonia, algunos blogs que me interesan. 
Y gracias a este asunto he descubierto un sitio que me parece que vale la pena.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi me parece un acierto. No se trata de politica, lo veo como una critica a una mala praxis, del estilo de lo que encuentro en malaprensa o malaciencia o magonia, algunos blogs que me interesan.<br />
Y gracias a este asunto he descubierto un sitio que me parece que vale la pena.</p>
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	<item>
		<title>Por: Guepmascle</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-516</link>
		<dc:creator>Guepmascle</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 14:27:44 +0000</pubDate>
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		<description>Nylo, vuelvo a decirte, no es un blog ni un artículo político, así que las comparaciones de Zapatero también lo hace no sirven aquí, porque no intentamos nio queremos decantar el voto de nadie hacia ningún lugar, en cuanto a si los datos son reales o no, ni lo sabemos ni nos importa, lo que estamos hablando en este artículo es el engaño de los gráficos que presento el Sr. Rajoy, y eso es indudable, lo mires como lo mires, porque es imposible, repito, imposible, que siga una escala, estan totalmente descompensados como creo dejo probado en el análisis que hago en el artículo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nylo, vuelvo a decirte, no es un blog ni un artículo político, así que las comparaciones de Zapatero también lo hace no sirven aquí, porque no intentamos nio queremos decantar el voto de nadie hacia ningún lugar, en cuanto a si los datos son reales o no, ni lo sabemos ni nos importa, lo que estamos hablando en este artículo es el engaño de los gráficos que presento el Sr. Rajoy, y eso es indudable, lo mires como lo mires, porque es imposible, repito, imposible, que siga una escala, estan totalmente descompensados como creo dejo probado en el análisis que hago en el artículo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Nylo</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-515</link>
		<dc:creator>Nylo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 14:12:58 +0000</pubDate>
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		<description>Lo siento pero discrepo en que esos gráficos mientan, máxime cuando se están dando los datos reales al mismo tiempo que se muestran los gráficos, lo que saca de dudas sobre las escalas y el origen de los datos representados. Estoy de acuerdo en que esos gráficos, puestos aisladamente y sin escalas en los ejes de coordenadas, mentirían. Pero no se mostraron así. Se mostraron debidamente contextualizados.

Para mí fue mucho más grave lo que hizo Zapatero en el debate anterior con respecto a la subida de los pisos. Dicho gráfico no mostraba la evolución de los precios de los pisos, como decía Zapatero mientras lo mostraba, sino la evolución del incremento porcentual del precio, y además el eje de abscisas tenía una escala diferente para PP y PSOE, comprimiendo los 8 años de legislatura del PP y expandiendo los 4 del PSOE, para jugar así con las pendientes aparentes. Ese sí era un gráfico falsificado, dado que nadie utiliza un eje de abscisas que cambia de escala a la mitad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo siento pero discrepo en que esos gráficos mientan, máxime cuando se están dando los datos reales al mismo tiempo que se muestran los gráficos, lo que saca de dudas sobre las escalas y el origen de los datos representados. Estoy de acuerdo en que esos gráficos, puestos aisladamente y sin escalas en los ejes de coordenadas, mentirían. Pero no se mostraron así. Se mostraron debidamente contextualizados.</p>
<p>Para mí fue mucho más grave lo que hizo Zapatero en el debate anterior con respecto a la subida de los pisos. Dicho gráfico no mostraba la evolución de los precios de los pisos, como decía Zapatero mientras lo mostraba, sino la evolución del incremento porcentual del precio, y además el eje de abscisas tenía una escala diferente para PP y PSOE, comprimiendo los 8 años de legislatura del PP y expandiendo los 4 del PSOE, para jugar así con las pendientes aparentes. Ese sí era un gráfico falsificado, dado que nadie utiliza un eje de abscisas que cambia de escala a la mitad.</p>
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		<title>Por: Guepmascle</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-514</link>
		<dc:creator>Guepmascle</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 13:33:02 +0000</pubDate>
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		<description>Nylo, nadie esta contradiciendo los datos de Rajoy, aún y cuando se tendrían que analizar dentro de un contexto económico mundial, lo que questionamos es la utilización de gráficos totalmente amañados y que no corresponden a ninguna realidad, y eso en mi tierra se le llama engaño.

No lleves el tema hacia la política, ya que no es la intención de este artículo, se trata de que si los gráficos muestran lo que el Sr. Rajoy quiere que muestren haciendo caso omiso a la realidad es un engaño, una patraña y no és que no sean válidos, sino mucho más que eso, es tratar a los espectadores de subnormales profundos, y eso, lo siento, pero no es admisible.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nylo, nadie esta contradiciendo los datos de Rajoy, aún y cuando se tendrían que analizar dentro de un contexto económico mundial, lo que questionamos es la utilización de gráficos totalmente amañados y que no corresponden a ninguna realidad, y eso en mi tierra se le llama engaño.</p>
<p>No lleves el tema hacia la política, ya que no es la intención de este artículo, se trata de que si los gráficos muestran lo que el Sr. Rajoy quiere que muestren haciendo caso omiso a la realidad es un engaño, una patraña y no és que no sean válidos, sino mucho más que eso, es tratar a los espectadores de subnormales profundos, y eso, lo siento, pero no es admisible.</p>
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		<title>Por: Nylo</title>
		<link>http://www.ateneupopular.com/general/vamos-a-contar-mentiras-tralara/comment-page-2/#comment-513</link>
		<dc:creator>Nylo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 13:12:12 +0000</pubDate>
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		<description>Se podría hablar de engaño si se mostraran las gráficas sin dar los datos. Pero Rajoy dio los datos. Y los datos eran los buenos. En los dos casos.
Olvidáis que los gráficos esos no valen para nada si no logran resaltar lo que se quiere resaltar. Pasa igual con las temperaturas del planeta, si en vez de ponernos la desviación con respecto a la media nos pusiesen toda la escala de grados kelvin desde cero, no seríamos capaces de apreciar el incremento de 0,7ºK sobre una media de 288. Y no nos alarmaríamos... Lo que no significa que no sea alarmante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se podría hablar de engaño si se mostraran las gráficas sin dar los datos. Pero Rajoy dio los datos. Y los datos eran los buenos. En los dos casos.<br />
Olvidáis que los gráficos esos no valen para nada si no logran resaltar lo que se quiere resaltar. Pasa igual con las temperaturas del planeta, si en vez de ponernos la desviación con respecto a la media nos pusiesen toda la escala de grados kelvin desde cero, no seríamos capaces de apreciar el incremento de 0,7ºK sobre una media de 288. Y no nos alarmaríamos&#8230; Lo que no significa que no sea alarmante.</p>
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